ふたばちゃん保管庫



大洗町周辺のセイコー

1. Name 2019/08/12 23:00:46 ID:HtVFxEp.
💩
2. Name 2019/08/12 23:00:56 ID:jc4R8veA そうだねx4
前のスレ「」が出てこないことには何も解決しないじゃないですか!
3. Name 2019/08/12 23:01:34 ID:O0rkLoHM
ネトラレオババは『2人』いたッ!
4. Name 2019/08/12 23:01:48 ID:E6UK/2XY そうだねx3
2択に絞れたならどっちのセイコーマートも寄ればいいと思うんだよ~俺頭悪いからよ~
5. Name 2019/08/12 23:02:31 ID:YBw3yamQ
B1とB3って条件同じじゃない?
6. Name 2019/08/12 23:04:22 ID:1LHzu2ss
まずジョルノがひとりでわかってしまうC5、D6は頭から除外
「どちらか」わからないので圭ちゃんはマーク二つのBかCだと把握している
C5は除外されてるため、C4だった場合には圭ちゃんが先行できるためC4ではない
これでBのどちらかとわかり、ジョルノガが先行する
さて圭ちゃんはどちらかどうやって把握した?
7. Name 2019/08/12 23:05:07 ID:1vI1NZKk
これ問題ミスったんじゃないかな…
圭ちゃんがBのライン、ジョルノが3のライン=B3におばば
圭ちゃんがBのライン、ジョルノが1のライン=B1におばば
8. Name 2019/08/12 23:05:20 ID:jc4R8veA
>「どちらか」わからないので圭ちゃんはマーク二つのBかCだと把握している
ここで前スレは齟齬が起きてたのでそっちの可能性も考慮しておいたほうがいいと思う
解説なしってことは問題文がおかしかった可能性も十分あると思うので
9. Name 2019/08/12 23:08:04 ID:eH2YImGU
ジョルノが行かないからC5とD6は違う
圭ちゃんがどっちと言ってるからC4も違う
また3択なのでA124も違う
ここまではあってると思うんだけどD23が圭ちゃんの中でどっち=2択扱いになってるかどうかが判断できないからわからん
10. Name 2019/08/12 23:08:29 ID:OBCK.PjY
ボクも今までわかりませんでした。でも今わかりました
なぜなら僕の「ゴールド・E」はネトラレオババの「体液」を既に蠅にしているッ!
蠅の行く先が奴の居場所だ!
11. Name 2019/08/12 23:09:57 ID:IntGPOnA
たぶんC4
12. Name 2019/08/12 23:10:09 ID:yVkYKhdQ
5、6ならジョルノと会うことはない
ジョルノと会った時点で圭ちゃんが走り出さないからC4でない
圭ちゃんが走らないのを見てジョルノが走り出さないからA4ではない
ってところまで二人共理解した上でセリフ言ったとしたらもうわからんね…
13. Name 2019/08/12 23:10:18 ID:KAsQz/9M そうだねx1
まず第一に圭ちゃんがおまえもわかんないだろうって断定してる時点で5と6のラインが消えるから逆に5と6のラインを含むCとDが圭ちゃん視点から消える
その時点でジョルノが動けるって事は1のラインではない
まではわかるんだけど「どっち」って言い回しに意味があるかどうかでそこから先が絞れない…
14. Name 2019/08/12 23:10:24 ID:LXLqayoI
ジョルノが5、6で動かない
問題はここからで、それを圭一郎が察しないと、C列が消せない
(ジョが5を候補にしてない=C列だった場合、ジョが5で動かないのを見て圭が動ける)
そしてさらにそこまでジョも察した前提で、A4が消せる
(5、6、C列が消えると、4行目だった場合、ジョが動けるが、動かない)
そんなわけでお互いがお互いの思考を察してる前提で話が進んでいるので、圭の「どっち」発言が、残った候補から「どっち」なのか、初期配置を考慮したうえでの「どっち」なのかで話が変わってしまうと思います
初期配置考慮なら、3個あるA、D列が候補から消え、C列も既に候補から消えてるのでB列の「どっち」か、で、ジョは分かる
15. Name 2019/08/12 23:11:59 ID:eH2YImGU
D6が消えることによってDも2択として考えれるってのが厄介よね
16. Name 2019/08/12 23:12:43 ID:F3utsTTE
最後にC5って言ってめちゃくちゃツッコまれてちゃんと読んだらジョルノのセリフ失念してて俺はマヌケだった
17. Name 2019/08/12 23:12:56 ID:1LHzu2ss
なるほど
どの時点を差して「どっち」なのかで圭ちゃんの考えてることが違って来ちゃうのか
18. Name 2019/08/12 23:13:07 ID:ew9DofrU
解説はよ
19. Name 2019/08/12 23:13:30 ID:bXn9QdDg
どこへも向かうことはない
特に「真実」に向かうことは決して
20. Name 2019/08/12 23:14:05 ID:jc4R8veA
解説時間かかり過ぎでは…
21. Name 2019/08/12 23:14:32 ID:YBw3yamQ
もしかして正解などないのでは…
22. Name 2019/08/12 23:14:37 ID:KAsQz/9M
5か6だとジョルノがすぐわかるから圭ちゃんがおまえもわかってないだろ?って言う時点で5と6を含むCとDのライン自体全部消していいんじゃないの?
23. Name 2019/08/12 23:15:50 ID:1LHzu2ss
C5とD6消した上で「どっち」するとBとDになっちまうな
24. Name 2019/08/12 23:16:23 ID:OBCK.PjY
>圭ちゃんが走らないのを見てジョルノが走り出さないからA4ではない
ジョルノは最初から独り勝ち狙ってたみたいだけど
圭ちゃんが同じように独り勝ち狙ってるかどうかまでは判別できないんじゃないか
25. Name 2019/08/12 23:16:52 ID:YBw3yamQ そうだねx1
7のラインって特に意味はないのかな?
26. Name 2019/08/12 23:18:10 ID:NOLbXQR2
ジョルノがわかってないから圭ちゃんは1~4の列だと考える
それでも圭ちゃんはわからなくて「どっち」と言う
この時点で2択なのはB列とD列
ジョルノが3と見ていたならジョルノはB3とD3で迷う
1ならB1に決められる
かな?
27. Name 2019/08/12 23:18:26 ID:ew9DofrU
多分これの入れ替え
https://www.gizmodo.jp/2015/04/post_16949.html
28. Name 2019/08/12 23:19:21 ID:1LHzu2ss そうだねx3
それで解説はまだ?
29. Name 2019/08/12 23:20:07 ID:jc4R8veA
>多分これの入れ替え
>https://www.gizmodo.jp/2015/04/post_16949.html
これなら「どっちか」って言い方がおかしいのかな
30. Name 2019/08/12 23:20:31 ID:IntGPOnA
どっち=縦列は二択まで絞り込めてるって意味の場合
BかCのどっちか
それを知ったジョルノが確定できたので1.3.4のどれか
Bの場合だと圭一郎は確定できない
よってC4かもしれない
31. Name 2019/08/12 23:21:18 ID:ew9DofrU
>圭ちゃんが同じように独り勝ち狙ってるかどうかまでは判別できないんじゃないか
警察が痴女を一般人に見られる前にどうにかしようとするのは当然では
32. Name 2019/08/12 23:25:13 ID:p1II87RI そうだねx1
最初の発言でBのどっちかなのは確定するけどそれ以上絞れなくない?
33. Name 2019/08/12 23:27:08 ID:1vI1NZKk
解説もう一回書いてると信じとるよ…
34. Name 2019/08/12 23:27:31 ID:KAsQz/9M
圭ちゃん視点のどっちは縦にのラインだけどジョルノ視点のどっちは横のラインだよね?
多分B3だと思ってるんだけどこれだと
圭→縦のBラインの二つの「どっち」
圭視点ジョルノ→Bラインにある店舗の別軸にあるものと「どっち」
でも通るから
35. Name 2019/08/12 23:29:05 ID:NOLbXQR2
初期状態考え直してみると
どっちもわからん時点で5~7が消え
引きずられてCが消え
更に引きずられて4が消えるか
36. Name 2019/08/12 23:30:05 ID:PB4tTuok
Bは確定でいいと思うけどB1とB3判別する材料がわからん…
37. Name 2019/08/12 23:31:58 ID:yVkYKhdQ
初期状態から3択のAD外して実質1択のC外せばジョルノは答えがわかるけど圭ちゃんは2択残ったままよね?
38. Name 2019/08/12 23:32:25 ID:jc4R8veA
やっぱり本来は二択じゃないのでは
39. Name 2019/08/12 23:32:33 ID:KAsQz/9M そうだねx1
「どっち」って言い回しが混乱の元になりすぎる…
40. Name 2019/08/12 23:35:16 ID:eH2YImGU
>多分これの入れ替え
>https://www.gizmodo.jp/2015/04/post_16949.html
そうだとするとB3が答えかな
圭ちゃんがジョルノが答えを知らないと言い切れるからCDは違う
それを聞いたジョルノが答えにたどり着けるからABにまたがってる1は違う
その後圭ちゃんが答えにたどり着けるからまだ2択残ってるA2とA4は違う
消去法でB3
41. Name 2019/08/12 23:35:44 ID:XZz7ZN2I
圭ちゃんが(基本的に二択に対してのみ使われる)どっちか・どっちにって言ってるから縦横2つずつのB1・B3・C4にまず絞られる

C4だとC5だった場合にジョルノが即向かってるはず
そうしないなら圭ちゃんは即C4に行けるはずなんでこれも違う
残りはB1とB3

ジョルノ視点だとお前もわからないんだろうって言われたから
横軸だけで特定できるセイコーマートがある縦Cと縦Dではないのがわかる

ジョルノが知ってる情報が横1だった場合はこの時点でもA1とB1の2択だけど
横3だった場合D3が潰れてB3で確定するから即座に走り出せた

C・Dの可能性を潰したことで候補が一つに絞れたってことがわかったから圭ちゃんも候補がA・Bの横1ではなく候補がB・Dの横3だと気付き
結果B3が答えだとわかった
ってことでいいのか?
42. Name 2019/08/12 23:36:58 ID:B9zA3Vmg
圭一郎が把握したのがCDならC5,D6があるので「お前だってどっちかわからない筈だ!」とならないのでCDは除外できる
CDを除外してジョルノが答えを確定できるのは234のどれか(1はAとBがあるので確定しない)
234のどれかと判明して圭一郎に答えがわかるのはB(Aは2と4があって確定しない)
よってB3
43. Name 2019/08/12 23:39:08 ID:NOLbXQR2
ユニークなやつを含んでる列ならわからないだろとは断言できないってのがミソか…
44. Name 2019/08/12 23:40:19 ID:LXLqayoI
あーなんか問題の主旨を根本的に勘違いしてた…ハズカシ
45. Name 2019/08/12 23:40:23 ID:tyjV1erw
>ジョルノが知ってる情報が横1だった場合はこの時点でもA1とB1の2択だけど
圭一郎の発言があるからBかCってのはジョルノにもわかるはず
だからB1かB3かは確定できない
46. Name 2019/08/12 23:43:17 ID:NOLbXQR2 そうだねx2
>su3243179.jpg
スタンド攻撃を受けているッッ
47. Name 2019/08/12 23:43:24 ID:jc4R8veA
>うん「どっちか」は確かに2択と勘違いさせちゃったかもね
>ゴメン
①もそこそこ混乱の元だな…
48. Name 2019/08/12 23:43:43 ID:ew9DofrU
>su3243179.jpg
うん?
49. Name 2019/08/12 23:44:15 ID:Eu2PixK.
「どっち」じゃなくて「どこ」にしておけば良かったのか
日本語難しいね
50. Name 2019/08/12 23:44:19 ID:ogGb4G36
いろいろ聞きたいけどなんで大洗なんだよ!?
51. Name 2019/08/12 23:45:08 ID:XZz7ZN2I
>su3243179.jpg
B4にセイコーマートが新規開店してる…
52. Name 2019/08/12 23:45:14 ID:eH2YImGU
B4!!!!????
53. Name 2019/08/12 23:45:18 ID:KAsQz/9M
でもマジでこの配置でセイコーマートあるんなら問題にしたくなるのは分かる
54. Name 2019/08/12 23:45:23 ID:B9zA3Vmg そうだねx2
>いろいろ聞きたいけどなんで大洗なんだよ!?
>妖怪ネトラレオババ
55. Name 2019/08/12 23:45:35 ID:q/OQOIkw
>スタンド攻撃を受けているッッ
過程を消し飛ばし結果をB4にする!
56. Name 2019/08/12 23:45:44 ID:iHroAIs2
なんで二択ってことになってんの
57. Name 2019/08/12 23:46:15 ID:jc4R8veA
びっくりした…
58. Name 2019/08/12 23:46:24 ID:KAsQz/9M
二人して道に迷ってたのかもしれない…
59. Name 2019/08/12 23:46:28 ID:yVkYKhdQ
セイコマを作るスタンド…!?
60. Name 2019/08/12 23:46:31 ID:ew9DofrU
>でもマジでこの配置でセイコーマートあるんなら問題にしたくなるのは分かる
前スレより
>因みに本当の大洗には現在セイコーマートはない…
61. Name 2019/08/12 23:47:08 ID:tyjV1erw そうだねx2
日本語難しいね
62. Name 2019/08/12 23:47:51 ID:ew9DofrU
で元ネタは?
63. Name 2019/08/12 23:48:30 ID:ibPsLysU
結局答えは?
64. Name 2019/08/12 23:48:55 ID:W.JPqIoI そうだねx3
①で圭ちゃんが「お前も分からない」って言ってたのはCDどっちかではないからと知ってたからではなくて
ジョルノが即時に動かなかったからかと思った
65. Name 2019/08/12 23:49:45 ID:I92pjQhg
>で元ネタは?
https://www.gizmodo.jp/2015/04/post_16949.html
うんソレ
俺が聞いたのはそれをトロッコに置き換えたヤツ
昨日mayちゃん家で見た
66. Name 2019/08/12 23:50:46 ID:NOLbXQR2
セコマって北海道限定だと思ってたら北関東にも来てたんだな…
https://store.seicomart.co.jp/index.php
67. Name 2019/08/12 23:51:52 ID:jc4R8veA
>①で圭ちゃんが「お前も分からない」って言ってたのはCDどっちかではないからと知ってたからではなくて
>ジョルノが即時に動かなかったからかと思った
俺もこっちかなと思った
68. Name 2019/08/12 23:53:48 ID:KAsQz/9M
>ジョルノが即時に動かなかったからかと思った
そこも問題点ではあるよね…
設問的にもしジョルノが即分かる答えだったらこの話し合い自体発生しないからジョルノがわからない理由がそっちでも成立しちゃう…
69. Name 2019/08/12 23:57:42 ID:iHroAIs2
AかBのどっちかだな
なにもおかしいところはない

元スレッド:http://img.2chan.net/b/res/614143427.htm


お問い合わせ futabahokanko.com