ふたばちゃん保管庫



小早川隆景スレ

1. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:00:20 No.571309355
画像ファイル名:1531321220486.jpg
小早川隆景スレ
2. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:02:31 No.571309885
子宝に恵まれない
3. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:03:41 No.571310146 そうだねx5
輝元に鉄拳制裁
4. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:04:43 No.571310349
知将扱いだけどイマイチ何したか功績が分かりづらい
明軍の件は立花宗茂に持ってかれちゃってるし
5. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:05:26 No.571310503
金吾になにか教育したの?
6. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:07:19 No.571310921
>金吾になにか教育したの?
秀吉の乗っ取り策だし
7. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:08:27 No.571311175 そうだねx1
黒田家譜の過剰な持ち上げ
8. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:08:29 No.571311189 そうだねx1
>金吾になにか教育したの?
秀吉が毛利本家に送り込もうとしたのを横からそれは流石にって貰って渋々相続させた養子だから教育なんて見に入らなさそう
9. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:10:16 No.571311598
>黒田家譜の過剰な持ち上げ
ひであきを養子に貰って結果的に家格アップも追加で
10. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:11:52 No.571312006 そうだねx1
実際秀吉の同盟相手として上手くやれたからな隆景が居なかったら毛利は秀吉に滅ぼされてたかも
って思ったがそもそも元春が追撃派で隆景が慎重派だったから隆景居ないと大返し成功しなかったパターンもあるのか
11. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:13:08 No.571312305 そうだねx3
有能
12. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:14:43 No.571312658
>秀吉が毛利本家に送り込もうとしたのを横からそれは流石にって貰って渋々相続させた養子だから教育なんて見に入らなさそう
それだったらもう金吾が本家潰すような事でもしなきゃもうでうでもいいやって思いそう
13. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:15:37 No.571312865 そうだねx2
宇喜多が備えてたから籠城戦術でガン防衛で壁になるだけやから
ぶっちゃけ秀吉は毛利が敵対でも明智殺しに帰っとったで
秀吉の天下統一は数年遅れるくらいの影響しかないと思うわ
14. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:17:11 No.571313191 そうだねx3
輝元の体たらくを見るとあと数年は生きててほしかったな
15. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:18:53 No.571313554
ふと思ったけど毛利家当主で元就隆元以外で名君とか思い浮かばない
16. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:21:34 No.571314124
1531322494092.jpg
同じような立場だったのにエケイさんは・・・
17. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:25:59 No.571315087
>同じような立場だったのにエケイさんは・・・
寧ろスレ画がいなくなったのが運の尽き
18. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:30:22 No.571315986
毛利と秀吉の仲介者のイメージがある
19. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:41:48 No.571318206
智将と見せかけて実はめっちゃ脳筋の武闘派
20. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:46:37 No.571319140
>智将と見せかけて実はめっちゃ脳筋の武闘派
そして大河で実際に演じたのはめっちゃ詰まらんお笑い芸人
21. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:53:39 No.571320469
>そして大河で実際に演じたのはめっちゃ詰まらんお笑い芸人
鶴見辰吾て芸人か?
と思ってたらその前があったのね
22. 無念 Name としあき 2018/07/12 00:56:52 No.571321062
黒田如水へ送った助言が「決断が早すぎるからもう少しじっくり考えなさい」
23. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:01:55 No.571321941
一方家臣へは「黒田は信用ならんから絶対城下に逗留させるな」と言う始末
24. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:07:19 No.571322887 そうだねx1
>金吾になにか教育したの?
せめて10代で酒乱アル中にならない程度の教育はすべきだったね
25. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:25:06 No.571325764
>せめて10代で酒乱アル中にならない程度の教育はすべきだったね
戦国時代でもっともおとしめていいキャラとして
話盛られまくりだから実態なんてわかんないけどな
26. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:41:11 No.571328124
>せめて10代で酒乱アル中にならない程度の教育はすべきだったね
>戦国時代でもっともおとしめていいキャラとして
>話盛られまくりだから実態なんてわかんないけどな
秀秋のアル中は当時の名医の曲直瀬玄朔が診察して症状を書き残してるから実態はある程度わかってるよ
曲直瀬玄朔の『医学天正記』に
岡山中納言秀秋公 十八九才
酒疸一身黄心下堅満而痛
不飲食渇甚
27. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:41:30 No.571328172 そうだねx1
つまり、酒の痰で全身が黄色くなり、心下(心窩部)が硬くなり痛みもあり
飲食できず、渇きが甚だしかったと書いてる
現在でいうところのアルコール性肝硬変
この後大酒飲んで血尿出してる症状も書いてるからもう手遅れなアル中
28. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:45:40 No.571328672
秀秋の裏切り云々は諸説あるが
関が原以前から極度のアル中でそのまま肝硬変で若死にしたのは間違いなく事実なんだよな
29. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:48:48 No.571329024
アル中なら幻覚症状も納得いくしな
30. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:51:00 No.571329266
元々精神不安定だったのか
31. 無念 Name としあき 2018/07/12 01:59:00 No.571330161
現代で言う未成年が普通に酒飲んでた時代だし
5代将軍なんかガキなのにアル中で死んじゃうし
経験上の飲酒制限年齢ってなかったのかね
32. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:01:13 No.571330420
>関が原以前から極度のアル中でそのまま肝硬変で若死にしたのは間違いなく事実なんだよな
狂死ってのは噂なのか
まあでもそう言われちゃうよね
33. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:01:24 No.571330446
>経験上の飲酒制限年齢ってなかったのかね
戦国大名の遺書や子供宛ての書状を調べるとこれでもかってぐらい禁酒しろとか
せめて2合までにしろとか書いてる
当時でも害はあると分かっていてもやめられない止まらないだったのだろう
34. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:01:25 No.571330449
水代わりに酒を飲んでたとしたら早死してもしょうがない
35. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:02:35 No.571330571
ノブさんは下戸でショートスリーパー
多分酒にたよらなくても人生が楽しくて
アドレナリンドバドバだったんだろうな
36. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:02:35 No.571330573 そうだねx1
秀秋の境遇なら酒に逃げるのも無理はない
誰か支えてやれる奴いなかったのかとも思うが
37. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:03:19 No.571330649
謙信は酒と塩分の獲り過ぎで脳の血管ブチ切れて逝った
38. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:03:38 No.571330686
金吾ー!
って三成に叱りつけられるエピソードすきだな
小早川秀明
39. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:05:12 No.571330828 そうだねx2
>チンコー!
40. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:06:17 No.571330930
立場的に小早川家中で諌められる人間が居なかったか居たけど切られたかだろうな
41. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:07:26 No.571331030 そうだねx2
何もかんもあの肖像画が悪い
42. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:08:15 No.571331100 そうだねx2
>戦国時代でもっともおとしめていいキャラとして
>話盛られまくりだから実態なんてわかんないけどな
酒で乱心をやめろていうおねね様の手紙が残ってるし
43. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:09:11 No.571331190 そうだねx1
古今を問わず酒乱は人心が離れていく
44. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:09:42 No.571331229
>狂死ってのは噂なのか
酒乱で幻覚見えてそうだし暴れた狂死扱いもされよう
45. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:09:54 No.571331242
>秀吉が毛利本家に送り込もうとしたのを横からそれは流石にって貰って渋々相続させた養子
本家のことは考えてても家臣のことは考えてないなあ
さすが自分もゴリ押し養子だけのことはある
46. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:11:41 No.571331387 そうだねx1
秀次の事件を経験したら秀秋が酒に溺れるのも分からんでもない
どうやっても逆らえない権力者の手で良いも悪いも全て決められて決して逃げられない人生
47. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:12:51 No.571331478 そうだねx1
>本家のことは考えてても家臣のことは考えてないなあ
家臣の大半は秀包の方に送ってるし
48. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:14:30 No.571331598
20前で酒乱は本人の資質云々よりも酒勧めた奴や
酒いさめなかった周りの要因のが大きそう
49. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:15:12 No.571331643
秀秋時代の家臣調べるとなんでここにいるのとびっくりするような人が割といる
志賀親次とか
50. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:16:00 No.571331712
義理の兄貴に秀包なんてバリバリの脳筋が居てこいつがよく黙ってたもんだと思う
51. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:17:28 No.571331823
関ヶ原くらいの頃はもう誰も酒を止められない空気になってるのは想像に難くないな…
52. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:18:51 No.571331928
安芸(本国)輝元
出雲 吉川元春
備後 小早川隆景
備中 穂井田元清
周防 椙杜元秋→末次元康
石見 出羽元倶→?
長門 右田元政
伯耆 吉川元長
元倶早世後の石見の責任者がよく分からんのだよな
吉川が山陰丸抱えしてたぽいし繁沢元氏でいいんだろうか
53. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:19:11 No.571331952
>ノブさんは下戸でショートスリーパー
馬上での居眠りを目撃されて日記に書かれて後世に残ってしまった
54. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:20:16 No.571332032
関ケ原での行動の是非や本人の狙いは議論の余地がまだありそうだが
人物評価に関しては従来の低評価もそう間違ったものでないのかもしれんな
55. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:24:04 No.571332304
仲の良かった義兄が自害してその妻子があらかた殺されて自領と付家老取り上げられてそうこうしてるうちに義父も死んで
なんてのが10代のうちに立て続けに起きたらぶっちぎれるのもまあ無理は無い
56. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:29:21 No.571332667
>現在でいうところのアルコール性肝硬変
アル中はともかく度数の低い昔の酒であの若さで肝硬変になるほどよく飲めたな
毎日どれだけ飲んだんだ・・
57. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:33:08 No.571332929
秀秋スレになっとるやないかーい!
秀秋は才能とか関係なく天下人の縁者で大名にされてるし能力不足で当たり前な気がする
58. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:39:31 No.571333409
隆景に戻すと輝元も殴って妙な育ち方しちゃうし育成力は無さそうだ
59. 無念 Name としあき 2018/07/12 02:51:09 No.571334195
権慄率いるたった1500程度の兵力に負けた錦山の戦いが汚点になってるな
60. 無念 Name としあき 2018/07/12 03:13:37 No.571335682
確認とれてる日本側の戦死者の数が少ないので
戦いのたびにおんなじ人が戦死するような文禄の役をソースにされても
61. 無念 Name としあき 2018/07/12 03:23:45 No.571336258
ここで弾き返されたことが全州攻めの断念につながるので犠牲者が何人とかいう話じゃないんだが
62. 無念 Name としあき 2018/07/12 03:28:22 No.571336528
いまでいうストレスでストロング系飲んでからじゃないと眠れないヤング島耕作みたいな感じか。。。
63. 無念 Name としあき 2018/07/12 03:28:30 No.571336534
>隆景に戻すと輝元も殴って妙な育ち方しちゃうし育成力は無さそうだ
元就爺様にも殴られてたみたいだしよっぽど出来が悪かったのかもしれん
あるいは毛利家がそういう家風なのか
64. 無念 Name としあき 2018/07/12 03:32:09 No.571336786
戦国大名とはいえまつりごとが嫌い!って人もいただろうしなあ
65. 無念 Name としあき 2018/07/12 03:35:40 No.571336977
小早川秀包は隆景の養子になってボコボコに殴られて指導された
末次元康は豊臣に人質に出され大事にされた
隆景死後に秀包がその事を思い出して愚痴を言ったら元康が
「でも兄上と長く一緒にいられたのだろう?羨ましいことだ」
と言ったので考え直したという
66. 無念 Name としあき 2018/07/12 07:32:09 No.571348924
>酒で乱心をやめろていうおねね様の手紙が残ってるし
なかばねねのせいで人生めちゃくちゃになってるし
「何言ってやがる」という気になってもおかしくない
まあ人から見たら羨ましい人生だろうが
67. 無念 Name としあき 2018/07/12 07:50:40 No.571350010
>小早川秀包は隆景の養子になってボコボコに殴られて指導された
ん?秀包も豊臣の人質兼養子じゃなかったっけ?
68. 無念 Name としあき 2018/07/12 08:17:33 No.571351874
痛くなければ覚えませぬ
69. 無念 Name としあき 2018/07/12 08:23:02 No.571352260
知将ってのはあくまで元春との対比で言われてただけで
実際はゴリゴリの武闘派だ
70. 無念 Name としあき 2018/07/12 08:34:15 No.571353142
小早川家を乗っ取って毛利両川イケイケだったのに末路は秀吉に乗っ取られるという
71. 無念 Name としあき 2018/07/12 08:35:01 No.571353202
>小早川家を乗っ取って毛利両川イケイケだったのに末路は秀吉に乗っ取られるという
毛利本家が無事ならいいのよ
72. 無念 Name としあき 2018/07/12 08:41:49 No.571353719
小早川秀秋
※豊臣家をゴミにした
73. 無念 Name としあき 2018/07/12 08:43:49 No.571353869
>アル中はともかく度数の低い昔の酒であの若さで肝硬変になるほどよく飲めたな
当時の酒ってのは質の悪いどぶろくみたいな酒よ
仮に清酒でもめちゃくちゃ甘い今の甘口なんか足下にお及ばないような甘さ
ちなみに塩を持てで有名な謙信は清酒飲みすぎで死んだが
74. 無念 Name としあき 2018/07/12 08:47:52 No.571354162
清酒は江戸時代に開発されたんじゃないの?
75. 無念 Name としあき 2018/07/12 09:04:42 No.571355312
>清酒は江戸時代に開発されたんじゃないの?
透明な酒ってことならこの前NHKで謙信の死因がどうこうって番組でやってたよ
数は少ないながらも存在はしてた模様
76. 無念 Name としあき 2018/07/12 09:06:48 No.571355480
諸白だっけか
清酒って名前じゃなかったけど透明な酒
77. 無念 Name としあき 2018/07/12 09:25:55 No.571357000
輝元は殴り足りなかった
78. 無念 Name としあき 2018/07/12 09:35:21 No.571357776
高価な諸白はあった
それを安く大量に作れるように改良したのが山中鹿之介の息子で鴻池財閥の先祖
79. 無念 Name としあき 2018/07/12 09:43:43 No.571358412
>それを安く大量に作れるように改良したのが山中鹿之介の息子で鴻池財閥の先祖
鹿之介の息子そういう事やってたのか

元スレッド:http://may.2chan.net/b/res/571309355.htm


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